2008年2月中旬壹周刊曾报导过全日本唯一的台湾AV导演兼发行人「陈美娟」(Bily)女士,由早年的日本平行输入(水货)家电起家,又转至中国开发行动电话手机,人生起起落落,最后于1998年重返日本,毅然决然的进入情色行业,至今八年独立发行超过两百多片AV,放眼全球台湾人「堪称AV界一姊」。
年初读过这篇报导后就来日本,当地的情色行业发达可谓亚洲之冠,无论各类风俗店(喇叭店、手枪店、外送服务、泡泡浴、俱乐部、角色扮演、花瓣回转、风俗介绍中心)、A片、色情旅馆等族繁不及备载,其中以AV工业最为发达,构思、制作、人才、拍摄、剪接、输出、包装、上架到通路都是标准作业程序,丝毫不马虎,由大公司到独立制片井然有序,又称色情片的好莱坞,每个月日本国内市场通路新片发行量也达百片之多。
今天在前辈的安排之下终于一圆我的梦想,与Bily亲自面对面的访谈(虽然我梦想还是到拍摄现场见识!哈)。
下着雨的午后,搭乘西武池袋线来到了一个幽静的地区,这是陈美娟所属的Pierrot事务所,大楼外观有着类似Melbourne常见的公寓外观设计,带有设计感的灰色水泥墙,跟白色铁网组成的逃生楼梯挂在墙外,丝毫嗅觉不到任何咸湿的气味或听到半点淫声浪语。
大门开启后,先是Bily的爱犬「PIPI」冲出来迎接我们,一姊也笑脸迎人的在门前欢迎我们的到来,先前仅于壹周刊看过照片,今天终于目睹庐山真面目,稍施粉末的她完全无法想象这已经是位有孙的阿嬷,平日在A片现场呼风唤雨,领导一整个团队完成每月四出新片。
走进事务所后先看到了许多新片、旧片库存,再来就是一台22?”的Eizo屏幕跟工作站出现在眼前,画面上正出现表情愉悦的女优在呻吟,旁边则是许多Hi Vision (HD高清画质)设备,于会议桌上坐定后开始了今天的访谈。
透过下面的「问与答」为各位读者揭开AV业界的各种问题与神秘面纱
Q:是在怎么样的情况想要进入拍摄A片行业?
当年在思索在未来有什么样的行业跟商业模式可以在市场上生生不息。食色性也,人是哺乳类,性这是最基本的需求,只要人存在的一天这个需求就将不会停止,由于日本的Internet起步相当晚,当年的基础建设跟设备都还没有办法达到所谓Streaming需求,更不用说健全的付费机制,要创立一个完善的AV网络事业,首先我需要自己的Content,如果我能自己掌握片子的口味、观众群、粉丝,建立片源数据库,等到网络时机成熟时就可以切入市场,否则若空有平台没有内容也没用。
日本人相当重视的长幼有序观念,老一辈也晓得现在切入网络为时已晚,但又不能不进入这个市场,可是年轻一辈给的意见又听不进去,认为我在这业界混的比你久,你讲的话算什么,以下犯上,但是自己来做却又力不从心,导致目前的AV工业都还是维持在DVD传统媒体时代,早年美国99BB最早切入市场,至今也占下一举之地,目前与XVN合拼。
若拥有自己的片源跟通路,在未来的网络事业上才能站稳脚步。
Q:平均一出片子,女优跟男优的酬劳大概是多少?
一般来说比较高档的男优一出可以得到10万日圆,基本条件是需要「发射」两次,女优的价格就不一定,也并非新手价格就低,老手就高,经纪公司若有意要捧红某位女星,可能第一出片就要开价上百万日圆都有可能,不过所有的费用都是缴付给经纪公司,经纪公司会在按照比例分给女优,真正落入女优口袋的金额约片筹的30%-40%不等,当然有有例外,就看当时与经纪公司签约的内容。
最近刚被挖角的 滨崎里绪 Rio,新东家开价两千万将他挖走,这两千万的费用是需要与经纪公司对分,实拿部分应该也是低于一半以上!
Q:高价码的女优一定都是搭配贵的男优嘛?
这不一定,很多时候新手女优需要配上经验老到的「贵男优」,因为好的男优才有办法让女优放松进入状况,需要人带领,当然也有棋逢对手,两边都是黑带高手的情形发生!
Q:为什么市面上女女的片子总是卖的比男女高呢?
那当然,一出片子出现两个AV女优,我要支付给经纪公司的费用也要双倍,可没有买一送一这样好康的,一次看两位小姐费成本提高当然售价也要跟着提高,大约高出男女片的30%,约1000yen左右!
Q:来拍片的女优多半本身都是从事什么相关行业?
其实什么行业都有,有来自于风俗店的(通常这些拍片比较快上手),大学生占了相当大部分,护士、OL、总机小姐、家庭主妇都有,并不是在做过色情行业的人才会来拍A片。
通常看对方的的穿著打扮、面相就大概可以知道对方是否适合从事拍摄AV行业,或有否机会说服对方,走在路上就可以看出对方有没有这方面浅能。
Q:拍完A片隐退后,他们都是回复到什么样的身分,会不会被人认出来?
多数分为两种,一种就是回归到正常人生活,当没有发生过这回事情,另一种就是回到风俗店继续做下去,由于曾经拍摄过AV,到了风俗店后价码通常可以不错,好的可能十万日圆,只是一旦隐退后还继续从事这行的人,就很难在回复到正常人生。
我拍摄过的AV女优中,也有许多因为生病、青光眼等急需一笔医药用而下海,筹得费用后就完全抽身离开,也有赚到钱出国读书、回复到正常上班族。
基本上AV女星上妆后到镜头上跟本人有一定差距,除非是极具知名度的女优,一般来说,日常生活中不太可能认出来他们,就连在摄影棚,他们上完妆后,我都会眼睛为之一亮,差点认不出来,我也告诉女优们,在片中的那个不是你,只是你今天要完成的角色,化了这个妆穿,套上的衣服(编按:虽然等等也要脱掉)就彷佛是件战袍,卸下了盔甲,这就不再是你,因为那真的不是你的性格,若有天被人认出来,你要打由心理的表示这不是你!戏里、戏外是分开的,片子结束后,若走在路上除非你先打招呼,我也不会去认妳!
Q:男优真的可以一口气撑三十分钟或一个小时嘛?是不是都是靠剪接?精液是真的嘛?
早期的片子许多都是靠剪接,但这些年来片子几乎都是一镜到底,男优也相当敬业,收发自如,事前沟通好待会需要一个小时的抽送,他就要能让他的小弟弟维持一个小时的坚挺,要射精前我们会倒数五分钟,让男优培养自己的情绪来做发射。
透过摄影机角度跟一些小道具要做假射精是很容易,观众也看不太出来,但是我今天付了男优「两发」的薪资,当然要他真枪实弹的给我两发,没有理由用假的,只是若对方在拍片前扎了别的戏,射出来的量会明显便少!
而多数男优能如此坚挺长时间的「运作」也都是靠威而刚而达成,而且吃久了都会有副作用,小鸡鸡会很痛、会硬不会射、最后到没有药物就不举!这也是辛苦钱,不要以为他可以每天上女优事件很幸福的事情,当他变成要配合影片时间跟大量使用时,就跟机器一样,是苦差事!
Q:女优在拍摄过程中,真都有办法产生愉悦感而达到高潮嘛?
偶尔会有女优真的达到高潮,不过是很少的!男人对于女人达到高潮的印象就是会「抽搐、抖抖、喘息、抓东西」,这些信息都是来自于A片,因为我们正是这样灌输女优,待会倒数五分钟后,妳要高潮,妳要做出这样的表演,但是观众不都真的觉得他们高潮了嘛?影片上无法辨识真伪,真的在床上男人又要怎么辨识呢?
Q:女优多半都是来自于什么样的家庭还有心态来拍摄A片?
许多女优其实都患有轻度或中度忧郁症,多数来自于缺乏关爱的家庭,并非他们没有男朋友或家人,而且缺少从小的关爱跟赞美,某些女优的手腕都有刀疤,透过割腕的痛来提醒自己还是活着的。
说真的,某些女优也许因为拍了A片才让她有继续活下去的勇气,听起来也许很矛盾?但来自缺乏关爱家庭的女孩在片场中是大家捧在手心中呵护的珍珠,男优、导演、灯光、摄影都是用「公主」来称呼女优,对她用各种语言赞美,可爱、漂亮、妳很美、很努力等,这些都是她平常在家庭、学校、工作上得不到的,一份肯定跟关爱正是他们所缺乏的,在片场中他们找到了自信与自我!
Q:愿意下海的女优是不是因为缺钱还是崇尚名牌关系?
会拍A片的女孩跟去风俗店、酒店做的小姐心态比较不一样,来拍AV当然也很大部分是缺钱,但有一大部分是希望能够一脱成名,能进军演艺圈。
之前也拍过一位女优,他是日本大集团企业的柜台总机小姐,待遇跟长相、学历都非常优渥,却愿意下海拍片,后来才知道是因为去牛郎店,被牛郎灌了迷汤,花了很多钱在店中而欠一下一屁股债(夜王中剧情),最后找到AV经纪公司,经纪公司先借钱给他,他用身体来偿还债务!
也遇过女大学生有要好优秀、帅气的男朋友却还是跑来拍色情片,纯粹就是好奇想玩,想尝试看看被男优上的感觉跟尝鲜。曾有位女优拍到六点钟就要离开片场,因为要回家烧饭,先生小孩都不知情,只是自己要存点私房钱!
Q:女优在拍片时会不会哭跟抗拒?
有遇过,通常一哭眼睛就肿、妆也花,根本没有办法继续!但这非常少见,早年因为欠债而被逼来拍A片还债的时代有遇过,现在来拍A片都是自愿,而且所谓清纯大学生,一点都不清纯!
Q:听说女优在拍摄过程中拒绝做某些配合或不演出需要赔偿所有开销?
那是当然的,所有的人事开销、场地费、器材费都可以要求索赔,当然不是真对女优,而是所属的经纪公司,女优如果拍一出可以实赚二十万日币,因为拒拍而要倒赔一百万,那不是要白拍五出才能够把债务偿还,所以通常不会有人这么笨的!
Q:片中女优都会出现那种可怜楚楚的画面,好像很可怜,是发自于内心的还是只是拍摄手法?
这年头的A片都是走带有凌虐的风格,女优那可怜的模样,被各种玩具、绳子、肉棒、SM弄的可怜兮兮的样子都是迎合观众而演出,若今天观众喜欢看他被肉棒弄完还会大笑很高兴的片子,你看到的片子就会是这样,完全是供需问题,片中的人只是演员而已,他呈现观众想要的!
Q:剧情中常常有许多情节是将许多男优、汁男的精液装在漏斗等灌入女优下体,这些大量精液是真的嘛?
这个部分要看导演,汁男打出来的精液收集在容器中都是真的,也有许多会经由分镜方式将之换成由蛋白、香蕉汁混和而成的假精液在倒入下体或嘴巴,但也有导演是用真的精液放入。
但吞精部分大多数都是采用替代品,一个女优一天一口气吞下十多人份的精液会补过头了!透过大量香蕉汁液产生的假精液闻起来跟吃起来可口度也比较高,不会有太多皱眉头镜头产生。
Q:对于Tokyo Hot等无码网络版AV有什么看法?
既XVN平台后TokyoHot是日本知名热门无码网站,他算是制片、网络通路自营商,女星部分属于比较二线,剧情走向多半都相当一致,也算很有自己的风格。(编按:XVN本身属于荷兰注册公司,服务器等都也于荷兰,当地色情行业合法化,可以提供合法无马赛克日本片,Tokyo Hot服务器等注册于美国旧金山)
Q:有分析过什么样的血型的女优比较愿意做怎样的配合嘛?
世界上当然不可能只有几种类型的女优,不能完全以血型来分辨,但根据经验,日本最大宗的血型「A」,通常都是比较害羞闷骚倾向,但拍起起片来却比较放浪淫荡,「O」型的女优比较愿意尝试肛交的戏码,并非他们比较喜欢肛交,而是在游说之下答应机会比较高,可能比较勇于尝试新鲜事情(编按:以后找女朋友知道要哪种吧),「B」的话看似活泼外向,但到床上的反应比较类似「鲔鱼」,「AB」接触比较少无法给出比较具体的统计。
Q:筛角过程主要是做些什么?
透过经纪公司筛选角色,主要是了解该女优能够做到的配合尺度,例如中出可否?颜射可否等,还有试镜、拍照等活动,最重要还是年龄上等确认,若用到未达合法年龄或没有合法工作签证的人,将会对公司造成重大伤害,这也有是为什么要透过经纪公司,因为可以减低法律上责任,宁可多花点钱,也不要冒这个危险。
Q:对于最近一位七十多岁的「德田重男」爷爷拍A片你的看法是?
我本身没有实际看过这出片子,但打上马赛克后到底是真是假,大小硬度也看不出来(编按:说不定是义肢?)
Q:做过男优或汁男后有没有什么后遗症?
仿间流传一个男人一生只有两公升的量,其实是有根据的,男人一生可以射多少次都是算好好,一旦纵欲,过度使用会提早不举。
Q:潮吹是真是假?
片子中的潮吹有真有假,体内放入水球或利用道具还是事前多喝水透过放尿来达成都是方法,但在性行为过程中,因为刺激而放尿的造成大量潮吹的体质也并非每一个人都可以办到,例如最近完成的新片,女优「大泽佑香」他就是天生名器,生下来就是要拍A片的命,不仅会自然潮吹,吓的大家连忙后退,在口交过程中自己还会不断流口水,这些都是男观众群的最爱,化妆部分也是自己来,算是全方位的称职女优。
Q:拍摄的地方都是在旅馆还是固定的住家?
市面上的A片会根据拍摄的型态来决定,有些公司是在旅馆,而我们都是租用专们的摄影棚搭景来拍摄,不仅灯光还是空间上搭配灵活度都好上许多。
Q:看到很多A片剧情是一些女优被带到便利商店里面拔光衣服做爱,这有可能嘛?
其实这也是摄影棚的一种,摄影棚公司将经营不善的便利商店收购,保留里面的杂货跟冰箱,平时铁门下拉,有人租用时就浑然变成一间真正的便利商店,承租摄影棚公司购买的废弃电车厢、巴士等拍片,完成「电车」「巴士」等临场感的A片,可说是费尽心机!
前几个月有人跑到麦当劳中亲自「取材」,也闹上法院吃上官司,可以说是非常不明智的作法。基本上都是透过相似的场景跟摄影棚完成这类公众场合的片子。
Q:在片场中是如何引导男优跟女优入戏,进入状况?
在拍片时,我一直跟女优、男优讲,你们今天要好好的爱一天,那怕是假爱也好,就是去爱彼此当下,这一天,发自内心的爱才能够表现出两人交合的美,投入当下的状况,今天导演、摄影师、灯光、男女优大家就好像是一家人一样,彼此互相照顾、关心,才能够将气氛跟感觉培养进入状况。
Q:拍摄时用单机作业还是双机呢?
当年由线性进入非线性时代曾经尝试过多机作业,透过DVD的Angle功能让观众切换,现在又换回单机作业,因为观众想要看的并不是如电影般的多重角度,而是性器的写真放大,女优的表情,彷佛是自己在跟女优发生关系,这才是观众想要,透过第一人称主观的Camera View来拍摄,只要一台就够了!
Q:一男一女的拍摄现场来说,在旁边的工作人员大约要有多少个?
一般来说,一场A片扣除男女主角,旁边需要约十五名工作人员,两个摄影师、两个照相师、灯光、导演、化妆、场计、、、等等,虽然看起来简单的一些镜头,背后其实是有很大的一个工作团队,这还不包挂幕后制作、发行、剪接等。
Q:片中出现的情趣用品是重复性使用还是每次都用新的?
这些情趣用品会重复使用,我坚持一定要做完整消毒,有一桶酒精将使用过后的情趣用品泡入消毒,但有些电器设备也因此而损坏,再买新的就好!安全卫生健康才是重要。
Q:女优、男优没有带保险套真枪实弹上场,会不会有传染性病的危险?
男优跟女优都会事前做好身体检查。
Q:拍摄的摄影设备跟分辨率都是那些呢?
拍摄的摄影机使用Full HD 1080p Native拍摄、剪接系统采用Canopus Edius(包含马赛克部分)、22” Eizo屏幕、Sony预览监视器、Intel Q6800四核心、750GB x 4硬盘(没有采用Raid,因为早期Canopus跟Raid兼容度不高,后来就不使用Raid)、DVD? & Blueray刻录机。
编按:计算机的里面每个零件、主机板、CPU、硬盘等都是Billy亲自购买组装,对于一位已经五十八岁当阿嬷来说的人这些都是小Case,已经比时下许多大学生还科技!
Q:目前贩卖的质量都是以DVD为主,有无推出Blueray HD画质的可能?
有曾经考虑过发行Blueray版本的片子,投入生产光开模成本就要多花近百万日币,实质效益不大,若Blueray烧录片的Cover质量可以如同工厂压片一样质量的话则可以考虑,主要目前喷墨上去的质量还不够好,一旦能克服还可以变成零库存生产。
Q:对于S1? ?Max等大集团,女优片筹一两千万日币的酬劳来说,回收效益有多大?
举例来说最近的Rio换了新东家,以两千万天价将他由老东家这边挖走,合约费、广告费用、人事费用、通路费用等扣除,除非真的大卖特卖,以这样的价格来说在日本一级激战区要回本其实有一定困难度!
Q:一般来说汁男都是什么样的人来担任?要怎么样才能够成为汁男?
这些汁男也都是透过经纪公司所以雇用,许多汁男的身分会让你吓一跳,有大公司的经理、课长、工程师、许多职位、学历、收入不错的人都很愿意来片中贡献一分心力!
Q:听说AV女优上妆跟卸妆都差很多?
这是真的,一名女优的化妆师费用大约要10-15万日币不等,因为影片不像照片那么好修饰,一个完美漂亮的妆不只在后制上省掉很多功夫,观众看起来也赏心悦目!
Q:很多观众都觉得片子封面很漂亮,买回家看却又是另外一回事,关于这点您的看法是?
个人坚持封面的照片不能修饰过头,毕竟要让观众买到跟看到的是同一个人,若前后差异太大反而会损失忠实客户!
Q:现在还有很多A片是采用借位方式来拍摄嘛?因为上了马赛克大家也看不太清楚!
早期的AV的确有许多靠借位来完成,现在由VHS转变到DVD时代,画面越来越清楚,甚至最新的HD技术,画面细腻不说,连毛孔都看的很清楚,早期因为画质不好用借位还可以含糊带过,现在已经很少这样拍片,加上观众口味越来越重,超薄马赛克配上各种中出、口交镜头都要来真的才行!
Q:马赛克部分是怎么上,是委托外包还是自己来,剪片跟马赛克要花多少时间?
制作过程中都是以Full HD方式来制作,某些马赛克是委托外人制作,但由于计算机系统需要相当的快速才有办法处理,并非每一般个人可以承包。马赛克是需要Frame By Frame的方式慢慢贴上,若有时一口气好几个男优、女优很多「根」时就很辛苦,下一秒若换到没有马赛克场景时,又要在移除,算是一个苦差事,一出高分辨率片子大约需要5个工作天才能完成,代价大约5万日币上下,看复杂度而定,至于剪片子大概一个工作天就可以完成,可是事前拍摄的流程很重要,直接影响到后制。(编按:还好没有电影般的飞快分镜,不然马赛克可真是上到手断)
Q:对于AV界未来新通路跟营利模式的看法?
未来一定是网络的天下,虽然日本的Internet起步慢,但是基础建设稳扎稳打,将会是突然性的起飞(编按:就如同iTune Store在日本一样),现在有了内容剩下平台再来就是牛肉了!
Q:拍过AV的女优之后对于跟男朋友、老公交往互动会不会产生心理上的影响?
基本上拍过一系列AV的女优之后跟男性交往,性爱将不会是他考虑的重点,与他的先生或男朋友发生关系是基本满足对方的需求,除非对方很有办法,退役女优将很难再对性爱产生热衷,比较要靠是精神层面来满足。
Q:去年九月份因为网络上踢爆的华航的骄傲「长濑茜」在台湾火红,在日本他销售成绩好嘛?
其实他只有当下在台湾因为被踢爆而红。
Q:由饭岛爱的AV时代到现代,AV界最大的转变是什么?
饭岛爱当年拍摄时甚至都还有胶带将男优、女优重要部位贴着,跟拍电影一样,讲求剧情跟唯美,现在观众群要的是Hard Core,清楚的看到交合的画面、凌虐、满足偷窥的欲望,口味越来越重,拍摄手法是最大的转变,例如东京流仪穿着衣服把裤子剪一个洞来搞,这就是一种新噱头,要不断有新颖的噱头来刺激消费者!
Q:日本女优男优据说很敬业是真的那么回事嘛?
男优、女优幕前人员相当敬业,向女优连续拍摄三四十分钟口交画面,完全不抱怨,非常卖力的演出。
Q:现在开始许多片子里面是日本女优搭配黑人男优,在聘用外籍人士上有没有什么困难或门坎?将来是否考虑用中国来的女优?
聘用外籍人士最重要的是经纪公司必须提供完善的背景资料,这个男优、女优是合法居留、有工作许可、没有性病、合法年龄,否则雇用到非法居留之后的问题也是告不完,中国女优曾有有公司拍过,但目前我们还是以本地人材为主。
Q:平均一出AV的作业程序需要花多久的时间完成?
我们平均四周开拍一次,一天将该月份的带子拍摄完毕,再进行剪接、配音、马赛克、封面设计、压片等,完成后于下个月上市,紧锣密鼓可以说一刻都不得闲,完成后又要开始计划下一次的开拍。
Q:听说早年的片子由脚本、拍摄、剪接、封面制作都是您亲自完成,现在也还是这样嘛?
一开始我有雇用日本导演,但是因为他总是用一样的衣服,还有道具手法,观众渐渐也会渐渐厌烦,之后我就开始自己做导演,也做拍摄,因为本身卖电器起家,各种摄影器材等我都很快上手,计算机由完全不会,就自己摸索,反正东西坏了就打电话问,软件坚持买原版的,因为这样才能使用原厂售后服务,例如由以前的 Canopus Stone用到Edius,虽然他们客服效率很差,但还是可以解决使用上的问题,Adobe等也一样,而且国立艺专毕业,由公司的CIS标志到DVD封面、文案设计都是自己来!直到最近有新的人材加入,才渐渐将这些职责转移。
Q:很多片子都标明是「盗撮」,这是真的去厕所、更衣间装摄影机拍摄的嘛?
这在日本是完全不合法的,所谓的偷拍也只是偷拍的主题,里面演出的人员也是经纪公司提供,若真的偷拍被抓到在日本可是重罪!
Q:平常都是靠怎么样的方式吸收相关信息跟了解观众的偏好?
平时除了购买各类杂志外,我也常常观摩其它业者拍的片子,还有上他们的网站还有聊天室,当然按时阅读讨论区知道观众的响应跟想要什么也是非常重要的!
Q:对于有些网络平台公然收费却提供非法授权的AV片,是否会要提出法律行动或抗议?
台湾或国外除了P2P免费下载外,还有许多「合法」收费性的网站,虽然这些片子都没有得到授权,但碍于台日没有邦交,打跨国官司不合成本,打赢了对方也不见得有钱赔,就算对方做的在嚣张也束手无策,这个灰色地带也只能等政治部分明朗化才有办法下手,不过目前主力还是在日本。
Q:早期的作品都属于剧情片,近年来都比较不注重剧情脚本设计,是有什么原因嘛?
现在的观众重视交合的画面胜过于前面的剧情,与其浪费力气想东想西,不如多拍消费者想看的才是重点。
最后在Bily姊(陈美娟女士)百忙之中抽空详细解答如此繁多的问题,还请了我们一顿丰盛的烧肉晚餐,光是这个下午的见识就让这趟日本之行充满意义!还有感谢赵前辈热心的引荐。